Comments on: Día de Showa, comieza la Golden week　（ 昭和の日 ） http://flapyinjapan.com/2008/04/29/dia-de-showa/ Blog sobre Japón Sun, 20 Jul 2008 00:00:46 +0000 http://wordpress.org/?v=abc By: La antorcha olímpica en Hong Kong | Un español en Japón http://flapyinjapan.com/2008/04/29/dia-de-showa/#comment-8836 La antorcha olímpica en Hong Kong | Un español en Japón Wed, 28 May 2008 08:07:35 +0000 http://flapyinjapan.com/?p=579#comment-8836 [...] mi última visita a Hong Kong durante la pasada Golden Week, dió la casualidad que pasó la antorcha olímpica de los Juegos de Beijing 2008 por allí, [...] [...] mi última visita a Hong Kong durante la pasada Golden Week, dió la casualidad que pasó la antorcha olímpica de los Juegos de Beijing 2008 por allí, [...]

]]> By: NeGrO http://flapyinjapan.com/2008/04/29/dia-de-showa/#comment-7369 NeGrO Wed, 30 Apr 2008 20:18:13 +0000 http://flapyinjapan.com/?p=579#comment-7369 Me ha encantado este post, y no solo por el post en sí, si no por la invitación a reflexionar en los comentarios, y el jugo que se ha sacado de ello. He aprendido bastante con esta entrada. Hoy tengo que dar las gracias tanto a Flapy como a sus comentadores habituales xD Yo creo que ninguno de nosotros, al no haber tenido jamás una figura humana equivalente, a lo que pudo ser el emperador hacia los japoneses, se podrá hacer una idea del sentimiento de un anuncio así. Primera vez en la historia, y no solo lo hace en un momento horrible para su historia, si no que además anuncia algo tan grave como su derrota y rendición. Me ha encantado este post, y no solo por el post en sí, si no por la invitación a reflexionar en los comentarios, y el jugo que se ha sacado de ello. He aprendido bastante con esta entrada. Hoy tengo que dar las gracias tanto a Flapy como a sus comentadores habituales xD

Yo creo que ninguno de nosotros, al no haber tenido jamás una figura humana equivalente, a lo que pudo ser el emperador hacia los japoneses, se podrá hacer una idea del sentimiento de un anuncio así.

Primera vez en la historia, y no solo lo hace en un momento horrible para su historia, si no que además anuncia algo tan grave como su derrota y rendición.

]]> By: JoCkEy http://flapyinjapan.com/2008/04/29/dia-de-showa/#comment-7332 JoCkEy Tue, 29 Apr 2008 21:28:08 +0000 http://flapyinjapan.com/?p=579#comment-7332 El problema del pueblo japonés es que nunca se habían encontrado con una derrota o al menos una significativa y estaban acostumbrados a ser triunfadores, cuando el emperador se dirigió al pueblo y encima para comunicar oficialmente la derrota se les vino el mundo encima. Esto dice mucho de los japoneses y su forma de ver el mundo. No quiero extenderme mucho, así que aquí me quedo. Saludos! El problema del pueblo japonés es que nunca se habían encontrado con una derrota o al menos una significativa y estaban acostumbrados a ser triunfadores, cuando el emperador se dirigió al pueblo y encima para comunicar oficialmente la derrota se les vino el mundo encima.

Esto dice mucho de los japoneses y su forma de ver el mundo.

No quiero extenderme mucho, así que aquí me quedo.

Saludos!

]]> By: Fanmakimaki ファンマキマキ http://flapyinjapan.com/2008/04/29/dia-de-showa/#comment-7330 Fanmakimaki ファンマキマキ Tue, 29 Apr 2008 20:30:37 +0000 http://flapyinjapan.com/?p=579#comment-7330 Imagino que sería una humillación tremenda para un pueblo tan orgulloso de si mismo, y tan poco acostumbrado a la presencia extranjera. La ocupación debió suponer un sometimiento extremo. Imagino que sería una humillación tremenda para un pueblo tan orgulloso de si mismo, y tan poco acostumbrado a la presencia extranjera.

La ocupación debió suponer un sometimiento extremo.

]]> By: Siete de Nueve http://flapyinjapan.com/2008/04/29/dia-de-showa/#comment-7320 Siete de Nueve Tue, 29 Apr 2008 19:17:33 +0000 http://flapyinjapan.com/?p=579#comment-7320 Creo que muchos japoneses se suicidaron al saber de la rendicion, porque pensaron que habian fallado al emperador. Que alguien me corrija si me equivoco. Creo que muchos japoneses se suicidaron al saber de la rendicion, porque pensaron que habian fallado al emperador.

Que alguien me corrija si me equivoco.

]]> By: webbo http://flapyinjapan.com/2008/04/29/dia-de-showa/#comment-7318 webbo Tue, 29 Apr 2008 18:22:09 +0000 http://flapyinjapan.com/?p=579#comment-7318 Uff voy a intentar dar respuesta lo más resumido posible. Respecto a la primera pregunta, Japón entra en la Guerra arrastrada por la ideología que sustentaba el poder en aquella época. El general Tojo (también lo he visto escrito como Toho) detentaba el poder de forma casi dictatorial. En los años 30 invade China e intenta hacer de ella un "estado vasallo", el Manchukuo (Manchuria) para así poder abastacerse de recursos y esta victoria militar (cruel en exceso, murieron millones de chinos) sustentó a la cúpula militar en el poder, y el emperador simplemente se dejó llevar por Tojo. Estos militares de ideología ultranacionalista, usaban los valores tradicionales japoneses para justificar una militarización de la vida civil y sobre todo justificar el dominio de Japón sobre Asia. Este domínio incluye las islas del Pacífico pero para ello debían librarse de el principal enemigo EEUU. Las consecuencias de la guerra, casi que las sabemos todos. La militarización de la población civil, el aumento de la industrialización basada en bienes armamentísticos...todo esto cae con la rendición. Se comienza a redigirir el inmenso esfuerzo de la población hacia una economía de consumo (calcada en un princípio a la de EEUU) que también gracias a los capitales estadounidenses comienza a ser pujante a partir de los años 60 y se sigue manteniendo hoy en día. Esto fue el llamado "milagro japones". La segunda pregunta, la verdad es que tampoco tengo tan claro lo que supuso el mensaje imperial. Supongo que tuvo que ser un impacto en la sociedad de aquella época similar al que pudo tener el ataque del 11-S en EEUU. Se derrumba uno de los pilares básicos en los que cimenta la sociedad de ese momento, las ideologías sufren un choque y se descomponen... Muy buen post como siempre, y perdón por el tostón, aunque he tratado de ser lo más escueto posible ;) Uff voy a intentar dar respuesta lo más resumido posible.

Respecto a la primera pregunta, Japón entra en la Guerra arrastrada por la ideología que sustentaba el poder en aquella época. El general Tojo (también lo he visto escrito como Toho) detentaba el poder de forma casi dictatorial. En los años 30 invade China e intenta hacer de ella un “estado vasallo”, el Manchukuo (Manchuria) para así poder abastacerse de recursos y esta victoria militar (cruel en exceso, murieron millones de chinos) sustentó a la cúpula militar en el poder, y el emperador simplemente se dejó llevar por Tojo. Estos militares de ideología ultranacionalista, usaban los valores tradicionales japoneses para justificar una militarización de la vida civil y sobre todo justificar el dominio de Japón sobre Asia. Este domínio incluye las islas del Pacífico pero para ello debían librarse de el principal enemigo EEUU.

Las consecuencias de la guerra, casi que las sabemos todos. La militarización de la población civil, el aumento de la industrialización basada en bienes armamentísticos…todo esto cae con la rendición. Se comienza a redigirir el inmenso esfuerzo de la población hacia una economía de consumo (calcada en un princípio a la de EEUU) que también gracias a los capitales estadounidenses comienza a ser pujante a partir de los años 60 y se sigue manteniendo hoy en día. Esto fue el llamado “milagro japones”.

La segunda pregunta, la verdad es que tampoco tengo tan claro lo que supuso el mensaje imperial. Supongo que tuvo que ser un impacto en la sociedad de aquella época similar al que pudo tener el ataque del 11-S en EEUU. Se derrumba uno de los pilares básicos en los que cimenta la sociedad de ese momento, las ideologías sufren un choque y se descomponen…

Muy buen post como siempre, y perdón por el tostón, aunque he tratado de ser lo más escueto posible ;)

]]> By: La Buena Rodriguez http://flapyinjapan.com/2008/04/29/dia-de-showa/#comment-7307 La Buena Rodriguez Tue, 29 Apr 2008 11:40:55 +0000 http://flapyinjapan.com/?p=579#comment-7307 La conciencia japonesa en aquellos días era la busqueda de la perfección mediante el esfuerzo (parte de la cual todavía queda). Los japoneses no pudieron entender como después de tanto esfuerzo podían haber perdido la guerra, sus teoremas se caían solos y lo que vendría despues fue (y sigue siendo) humillante. Pero es lo que tiene perder guerras... Interesante la reflexión a la que invitas. La conciencia japonesa en aquellos días era la busqueda de la perfección mediante el esfuerzo (parte de la cual todavía queda).

Los japoneses no pudieron entender como después de tanto esfuerzo podían haber perdido la guerra, sus teoremas se caían solos y lo que vendría despues fue (y sigue siendo) humillante. Pero es lo que tiene perder guerras…

Interesante la reflexión a la que invitas.

]]> By: Carola http://flapyinjapan.com/2008/04/29/dia-de-showa/#comment-7305 Carola Tue, 29 Apr 2008 09:32:29 +0000 http://flapyinjapan.com/?p=579#comment-7305 Ojalá la figura del emperador no hubiese sido de una magnitud tan grande para propiciar una rendición más pronta sin tanto sufrimiento. A pesar de todo, visto a grandes rasgos, creo que la terrible lección de humildad que les dio la vida, les ha convertido, gracias a dios, en una nación con muchas más cosas de las que enorgullecerse que al contrario. Nosotros nunca hubiésemos tenido su dignidad y aplomo. Hemos sufrido menos… Y no lo tenemos. Ni sabemos parar y continuar con la vida. Les admiro en ese sentido. No creo que podamos imaginarnos lo que significó este mensaje para el pueblo japonés. Me gustaría leer una traducción, por curiosidad. Ojalá la figura del emperador no hubiese sido de una magnitud tan grande para propiciar una rendición más pronta sin tanto sufrimiento. A pesar de todo, visto a grandes rasgos, creo que la terrible lección de humildad que les dio la vida, les ha convertido, gracias a dios, en una nación con muchas más cosas de las que enorgullecerse que al contrario. Nosotros nunca hubiésemos tenido su dignidad y aplomo. Hemos sufrido menos… Y no lo tenemos. Ni sabemos parar y continuar con la vida. Les admiro en ese sentido.

No creo que podamos imaginarnos lo que significó este mensaje para el pueblo japonés. Me gustaría leer una traducción, por curiosidad.

]]> By: tse http://flapyinjapan.com/2008/04/29/dia-de-showa/#comment-7300 tse Tue, 29 Apr 2008 08:25:22 +0000 http://flapyinjapan.com/?p=579#comment-7300 hola a todos, antes que nada debemos pensar que japon antes de entrar en la 2GM, venia de tener grandes victorias en el continente asiatico frente china, lo que los hacia sentirse indestructibles, tal vez su peor moviento fue atacar estados unidos sin haber conseguido la conquista total de las islas del alrededor de Pearl habor, poco a poco sus expectativas se iban por tierra debido a que los americanos se hacian más fuertes, una victoria clase fue la de Midway, gracias al gran moviento estrategico de los americanos; y bueno en los concerniente a las dos bombas atomicas que decir el presidente H. Truman prefirio que murieran miles de japones a miles de soldados americanos. En lo que respecta al oir el mensaje del emperador supongo que fue como si su dios su salvador les dijera esto esta acabado solo nos queda rendirnos y aguantar estoicamente lo que venga, seguro que fue muy impactante y traumatico para esa población que pensaba que sus soldados eran unos eligos de dios, eso opino yo. hola a todos, antes que nada debemos pensar que japon antes de entrar en la 2GM, venia de tener grandes victorias en el continente asiatico frente china, lo que los hacia sentirse indestructibles, tal vez su peor moviento fue atacar estados unidos sin haber conseguido la conquista total de las islas del alrededor de Pearl habor, poco a poco sus expectativas se iban por tierra debido a que los americanos se hacian más fuertes, una victoria clase fue la de Midway, gracias al gran moviento estrategico de los americanos; y bueno en los concerniente a las dos bombas atomicas que decir el presidente H. Truman prefirio que murieran miles de japones a miles de soldados americanos.

En lo que respecta al oir el mensaje del emperador supongo que fue como si su dios su salvador les dijera esto esta acabado solo nos queda rendirnos y aguantar estoicamente lo que venga, seguro que fue muy impactante y traumatico para esa población que pensaba que sus soldados eran unos eligos de dios, eso opino yo.

]]> By: iMeMiNe http://flapyinjapan.com/2008/04/29/dia-de-showa/#comment-7298 iMeMiNe Tue, 29 Apr 2008 08:01:11 +0000 http://flapyinjapan.com/?p=579#comment-7298 Tened en cuenta que a nosotros oir que Franco había muerto nos podía generar expectación pero solo respecto a los 40 años de dictadura... Los japoneses NUNCA a lo largo de siglos habían escuchado o visto a su emperador... Yo me lo imagino como que Papa Noél me despierte una nochebuena para enseñarme un reno xDDDDD Fliparía :P Tened en cuenta que a nosotros oir que Franco había muerto nos podía generar expectación pero solo respecto a los 40 años de dictadura… Los japoneses NUNCA a lo largo de siglos habían escuchado o visto a su emperador… Yo me lo imagino como que Papa Noél me despierte una nochebuena para enseñarme un reno xDDDDD Fliparía :P

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