AVE vs tren bala japonés (アベvs新幹線)

Jueves, 16 de Diciembre de 2010

Perfil del AVE

Tal y como os comenté en mi Twitter, el otro día nos llevaron a varios blogueros a hacer un viaje de prensa estrenando el AVE Madrid-Valencia. Nos llevaron a la capital levantina a comer una paella a bordo de un barco a una distancia prudencial del puerto y volvimos en el día en sendos trayectos de 90 minutos. Acostumbrado a montar en los Shinkansen nipones no pude evitar las comparaciones, así como no he podido evitar compartirlas con vosotros en esta entrada que he decidido llamar: AVE vs tren bala japonés.

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Velocidad : EMPATADOS
Actualmente los AVE consiguen una velocidad de crucero en torno a los 300Km/h. y su velocidad pico podría llegar a los 350Km/h, velocidad a partir de la cual la adherencia de las ruedas de acero sobre los raíles disminuye demasiado.

Los últimos Shinkansen en circulación, aunque se planea que llegarán a una velocidad máxima estable de 320 km/h en Marzo de 2013, hoy por hoy también van a 300 km/h por lo que en este aspecto ambos están iguales.

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Longitud de las líneas de alta velocidad : GANA JAPÓN GANA ESPAÑA

Con la inauguración del trayecto Madrid-Valencia, junto con el ramal Motilla del Palancar-Albacete, las líneas españolas de alta velocidad suman 2,230 kms, mientras que las líneas actuales de Shinkansen en Honshu y Kyushu suman 2,459 kms por lo que, por 229Kms de diferencia, esta vez gana el país asiático.

ACTUALIZACIÓN : Me comunican que el total de la red española de alta velocidad no es de 2230Kms si no de 2665Kms, por lo que la superficie en territorio española supera a la del país asiático. Disculpad el error.

Capacidad de los trenes : GANA JAPÓN

El nuevo AVE Madrid-Valencia (que es el que tomo de ejemplo) tiene capacidad para alrededor de 300 personas, mientras que el Shinkansen en circulación de menos capacidad (ya que depende del tipo) supera los 500. Por lo que la victoria del tren nipón es clara.

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Fotografía del Doctor Yellow

Precio : GANA ESPAÑA

Tanto las líneas de alta velocidad japonesas como las españolas tienen ofertas especiales, por ejemplo, los nipones tienen pases como el JRPass, el Seishun 18Kippu u otros similares, mientras que en España hay tarifas ida/vuelta, estrella o tarifas web que permiten comprar con descuentos de hasta el 60%, por lo que no vamos a contar los precios especiales, si no que vamos a comparar los precios ordinarios en ambos países de un trayecto de similar distancia.

TokyoKyoto (unos 505Kms) en su tarifa ordinaria más barata (turista sin reserva) : vale ¥12,710 (unos 114Euros al cambio actual).
Madrid – Sevilla (unos 538Kms) en su tarifa ordinaria de turista : 81,40Euros.

Es decir, por un trayecto más largo en España se paga bastante menos.

Shinkansen green car

Clases superiores : GANA ESPAÑA

En la fotografía superior vemos unos asientos de “Green Car” la clase preferente de los mal trenes bala japoneses. Como vemos, el asiento es bastante cómodo amplio, y con suficiente separación entre los dos asientos. En la imagen inferior vemos un detalle de los asientos de la clase business del AVE Madrid – Valencia, vemos que los asientos son igualmente cómodos y espaciosos… pero hay un plus, en el caso de España, los usuarios de clases superiores tienen derecho a usar el aparcamiento de las estaciones gratuitamente y a un servicio de restauración que incluye bebidas y comida (está última depende del horario), concepto que en Japón no se da, por lo que aquí los asiáticos salen perjudicados. Eso sin contar con el polémico detallito de los enchufes en los asientos que a mí (personalmente) me dan la vida.

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Como véis la cosa está muy igualada… hay muchos otros factores que se podrían comparar, pero he decidido poner solo los que considero preferentes para que la comparativa no se haga muy extensa. Quedo a la espera de vuestras opiniones.

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COMENTARIOS

56 Comentarios en “AVE vs tren bala japonés (アベvs新幹線)”

  1. BlogESfera.com on 16 de Diciembre de 2010 a las 8:03 am

    Informaci�n de BlogESfera.com……

    Puedes valorar este post en BlogESfera.com haciendo click aqui….

  2. Bitacoras.com on 16 de Diciembre de 2010 a las 8:11 am

    Información Bitacoras.com…

    Valora en Bitacoras.com: Tal y como os comenté en mi Twitter, el otro día nos llevaron a varios blogueros a hacer un viaje de prensa estrenando el AVE Madrid-Valencia. Nos llevaron a la capital levantina a comer una paella a bordo de un barco a una……

  3. La senda del mangaka on 16 de Diciembre de 2010 a las 8:12 am

    Muy buen post. No teníamos ni idea de que el AVE era tan rápido como el shinkansen. S podria decir que quedan empatados 3-3, pero nosotros nos quedamos con el AVE :P

  4. Faust_RG on 16 de Diciembre de 2010 a las 8:32 am

    ya era hora d q alguien hiciera un post asi. enhorabuena y Arigatou!!

  5. Wilbur on 16 de Diciembre de 2010 a las 8:46 am

    Te reto a que hagas las comparaciones con el Madrid Barcelona. Sobretodo con el tema precio me temo que no saldría tan bien parado.

    AUnque debo decir que em ha acojonado los precios estandard del Shinkasen. Viva el JR PASS!

  6. Flapy on 16 de Diciembre de 2010 a las 8:57 am

    Hola Wilbur… aquí tienes una comparativa de precio con el de Barcelona :
    Madrid – Barcelona (623km) : 115Euros
    Tokyo – Nishi-Akashi (613Km) : ¥14,490 (130Euros)

    Gracias a todos por comentar

  7. Chiqui, Un Albaceteño en Japón on 16 de Diciembre de 2010 a las 9:14 am

    Venga ese ramal por Albacete!! ;)

  8. Niretzat on 16 de Diciembre de 2010 a las 9:16 am

    Gracias!!

  9. AketzA on 16 de Diciembre de 2010 a las 9:29 am

    Y la puntualidad? Yo recuerdo de Japón una puntualidad de al minuto tanto de salida como de llegada (esto último me parecia imposible). El AVE ni idea, pero como sea igual que cercanias renfe… ganaría Japón por +1.000.

  10. Jordi Perales on 16 de Diciembre de 2010 a las 9:35 am

    Así que el AVE es más barato? No lo creo.

    Lo que tu quieres decir es que lo que paga finalmente el usuario es más barato en España que en Japón.

    Pero te has olvidado que en España, se sufraga mucha parte del billete via Presupuestos Generales del Estado, con lo que los que no utilizamos el AVE, también pagamos parte del billete de los que si lo utilizan.

  11. carballo on 16 de Diciembre de 2010 a las 9:35 am

    Vale, por la cabeza estamos empatados con Japón lo cual es ciertamente increíble. Ahora, tambien hay que valorar el servicio de Renfe en su conjunto. Pero bueno, ya que te invitaron a subirte al AVE, tampoco vamos a pedir que hagas sangre :)

  12. Flapy on 16 de Diciembre de 2010 a las 9:40 am

    Jordi : En Efecto me refiero a precios finales para el usuario.

    Carballo : Eso sería otro post JR vs Renfe en el que ganaría JR, por supuesto, pero no es el caso de esta entrada, donde se está evaluando dos líneas de alta velocidad.

    Gracias a todos por comentar

  13. Jexweber on 16 de Diciembre de 2010 a las 9:52 am

    Me sorprende, ya te lo comenté en el viaje a Valencia, pero creía que en Japón estaban más avanzados en este aspecto, parece que no han avanzado mucho desde que tienen el tren bala y aquí en España sí, ha costado, desde el 92, pero ha costado y ahora quedan las líneas que se están construyendo a Galicia, Asturias, País Vasco, Badajoz y Lisboa, si el gobierno de Portugal tiene dinero para seguir.

    Un gran post. Gracias por compartir tanta información interesante.

  14. Comparativa AVE vs Shinkansen on 16 de Diciembre de 2010 a las 9:57 am

    [...] Comparativa AVE vs Shinkansen flapyinjapan.com/2010/12/16/ave-vs-shinkansen/  por Naruedyoh hace 3 segundos [...]

  15. tarod on 16 de Diciembre de 2010 a las 10:10 am

    Bueno, yo he utilizado los dos (este año por fin pude visitar Japon), y por ejemplo un detalle que me dejo sorprendido de los Shinkashen fue el espacio que hay entre los asientos en turista, que gana de lejos al del AVE.

  16. Akaith on 16 de Diciembre de 2010 a las 10:15 am

    Me parece curioso que, en general, se pensara que en Japón estarían mucho más avanzados.

    Eso era cuando en España no había alta velocidad. Ahora el avance no se mide en lo que corren los trenes, si no en km de velocidad y capacidad de transporte de personas (que yo lo mediría en relación a la población del país, pero eso es otra cosa)

    De todos modos, si que hay un aspecto que a mi me gusta más del Shinkansen que del AVE: los vagones: cualquier categoría de Shinkansen tiene vagones tan amplios que en cada fila hay seis asientos amplios, con espacio para estirar las piernas y bastante pasillo. Algo que, al menos en el AVE a Barcelona, no noté, no sé que pensarás, Flapy, de esto. Además, que en los Shinkansen hay WIFI ¿Lo hay en el AVE?

    En fin, que por ambas partes tienen cosas que mejorar todavía, pero creo que aún nos ganan por un poquito.

    Buenismo post!

  17. Flapy on 16 de Diciembre de 2010 a las 10:19 am

    Akaith : Cierto. El Wifi en Japón solo lo hay en un tipo de tren concreto y es de pago (tienes que tener un usuario de algún sistema de wi-fi móvil), pero al meno lo hay, cosa que en España no es así (de hecho hay tramos en los que ni hay 3G en el Madrid-Valencia)

    Gracias a todos por comentar.

  18. Biheler on 16 de Diciembre de 2010 a las 10:31 am

    Lamentablemente nos ganan de mas de lo que parece, las linias del AVE no soportan trenes de alto tonaje (MERCADERIAS), su flota de trenes bala es enorme, y no dejan de utilizar ninguno, te puedes econtrar shinkansen del 96 y del 2008 uno a lado de otro (los 2 cojen los 300km/h) la diferencia es la emision de CO2, tampoco se puede comparar el tramado de red, ni en sistema de instalación y reparación de tramos. Pero es claro que por algun sitio se tiene de comenzar, pero es lamentable la cantidad de linias de alta velocidad para mercaderias que tenemos.

    saludos

  19. Ikari-Luis on 16 de Diciembre de 2010 a las 10:47 am

    Supongo que en el AVE no te pasa la mujer jovencita y wapetona con el carrito de comida que saluda al entrar y salir del vagon xD

    Muy buen post, sobretodo para callar a toda esa gente que cree que los trenes bala en Japón van sobre imanes y circulan a velocidades ultrasónicas…cada vez que oigo algún comentario de ese tipo me quemo por dentro.

    Yo aún así me quedo con mis queridos Shinkansen, porqué me llevan a parajes maravillosos y llenos de recuerdos agradables :P

    Enhorabuena por el post!!

  20. El Capitán on 16 de Diciembre de 2010 a las 11:56 am

    Hay que tener en cuenta que el AVE juega con la ventaja de ser más moderno. Pero en cualquier caso, creo que hay poco que envidiar. De todos modos, creo que en Japón todo está mejor conectado vía Shinkansen, aunque quizás tiene que ver más con la geografía del país que otra cosa.

    Por cierto, yo me fijo mucho en el espacio entre asientos (por motivos obvios), y creo que en Japón siguen siendo algo más espaciosos. Y eso para mi es un plus xD

  21. Flapy on 16 de Diciembre de 2010 a las 12:17 pm

    Tarod, El Capitán : La verdad es que no he hablado de las clases turista porque me parecían muy similares, aquí tenéis una foto de la clase turista del AVE. No se si se ve bien el espacio como apra poder juzgar. Yo como no soy muy alto no podría decir ahora mismo la diferencia en esto, pero seguramente tengáis razón.

    Gracias a todos por comentar

  22. Sirius on 16 de Diciembre de 2010 a las 12:45 pm

    Te has dejado la más importante para mi, la frecuencia de salida de los trenes :) En la que, sin lugar a dudas, gana Japón también.

  23. Andokun on 16 de Diciembre de 2010 a las 12:49 pm

    Todo esto con la única salvedad que los japoneses tienen Shinkansen des de hace 40 años y que nosotros hasta hace bien poco no teníamos las dos ciudades más importantes decentemente comunicadas.

    Africa empieza en los Pirineos, una vez más.

  24. Flapy on 16 de Diciembre de 2010 a las 12:52 pm

    Cierto que Japón lleva muchos años así y nosotros hemos pegado elempujón ahora, pero a este respecto es innegable que somos punteros en Europa (empiece donde empiece), y solo tenemos por encima a China(la top mundial actualmente) y Japón.

    Gracias a todos por comentar.

  25. Oli on 16 de Diciembre de 2010 a las 1:10 pm

    han visto que han detenido en osaka al camara de madrileños en el mundo por una riña con un estadounidense?

  26. Gus on 16 de Diciembre de 2010 a las 1:40 pm

    Los precios dependen mucho del cambio, si la comparativa hubiese sido años atras no se cual seria mas barato…
    Eso si con las ofertas por la web creo que nos sale mas barato a nosotros con el AVE

  27. Sarki on 16 de Diciembre de 2010 a las 2:11 pm

    Sé que las diferencias entre salarios japoneses y españoles es un topicazo.

    Pero mirar los precios en términos absolutos es un poco engañoso. Creo que sería mejor tratar de ver qué porcentaje de la renta mensual disponible de los hogares supone el precio de cada billete. Aparte de que así evitas todo el problema de los tipos de cambio.

    Lo digo porque seguramente un tren de alta velocidad en China, por poner un ejemplo, sea más barato que en Japón o España (y no porque sea mas antiguo y tal…)

  28. Expatriado on 16 de Diciembre de 2010 a las 3:32 pm

    En paridad de poder de compra (teniendo en cuenta los salarios japoneses), el precio es comparativamente más barato en Japón. Ahora el cambio es desfavorable a Japón, porque el euro está muy bajo. Hace tres años el precio del tren bala era el mismo pero, al ser el euro un 50% más caro, la comparación habría sido completamente diferente.

    Las velocidades interesantes de comparar, más que las puntas, son las medias. ¿Tienes los datos de las duraciones de los trayectos que comentas? Me da igual si el tren alcanza una punta de 400Km/h si luego hay tramos largos en los que va a 50 (por ejemplo en la entrada a la estación de Atocha).

    Los retrasos y el número de trenes. como ya han comentado antes, son también datos a tener en cuenta.

    Interesante post en cualquier caso. ¡¡Bravo!!

  29. Flapy on 16 de Diciembre de 2010 a las 3:48 pm

    Sarki, Expatriado :
    En primer lugar, muchas gracias por vuestra aportación.

    El tema es más complejo de lo que parece. Si se hacen las comparaciones de forma relativa (en vez de absoluta) también habría que hacerlo en otros factores como la capacidad/frecuencia de los trenes. Ya que la densidad de población japonesa en las ciudades por las que pasa el Shinkansen y la población del país nipón es mucho mayor a la española, por lo que”el punto” que se lleva Japón en “capacidad” cambiaría de dueño y quedaríamos “comido por servido”.

    De todas formas, incluso hablando de salarios medios, los de Japón no son tan altos como imagináis, tened en cuenta que las deducciones por renta son mucho mayores y la seguridad social tienen que pagarla “a parte”.

    Por otro lado, entre un salario medio en Tokyo (que sí, puede ser bastante alto) y otro en Nara (donde viví 4 años y son sueldos como los de España) hay diferencias importantes.

    De hecho como podéis ver aquí, las medias nacionales de salarios no difieren tanto como parece (si no se tienen en cuenta todos los factores) :
    http://www.worldsalaries.org/japan.shtml

    Teniendo en cuenta todos estos factores, os invito a hacer el cálculo relativo del precio, ya veréis como no cambia tanto la cosa.

    Gracias a todos por comentar.

  30. Metablog on 16 de Diciembre de 2010 a las 4:14 pm

    Yo lo que eché de menos del Shinkansen es el coche bar. La chiquilla del carrito no es lo mismo… XD

  31. Graav on 16 de Diciembre de 2010 a las 4:17 pm

    Yo creo que hay unas cosas muy importantes que te has olvidado de comentar y que creo donde esta la gran mejoria del servicio japonés que son:

    1) Fiabilidad
    2) Puntualidad – aunque en el caso de la alta velocidad en España tampoco esta tan mal, es peor en las lineas normales.
    3) Frequencia – En Japón los trenes bala son casi como los metros en España… cada 10 minutos pasa uno.

  32. Flapy on 16 de Diciembre de 2010 a las 5:35 pm

    Graav. En efecto hay muchos más factores a evaluar, yo he tomado los que he considerado principales. Respecto a los que comentas.
    1) Fiabilidad – Aquí daría un empate
    2) Puntualidad – Normalmente en ambos casos son muy puntuales. ¡OJO! Tal y como comentas estoy sólo evaluando las líneas de alta velocidad en esta entrada, no “el resto de líneas”.
    3) La frecuencia no la he considero un factor para la comparación preferente porque ni la población absoluta ni la densidad de población en las grandes ciudades entre Japón y España son comparables. Por lo que la demanda de trenes no es ni parecida. El que hubiera la misma frecuencia que en Japón y los trenes fueran vacíos no me cuenta como punto a favor.

    Gracias a todos por comentar.

  33. HeliosHyperion on 16 de Diciembre de 2010 a las 10:08 pm

    yo solo he montado una vez en el ave, y fue un trayecto Segovia-Madrid me costó 8 euros, el tren salio a su hora y lego a su hora, el trayecto fue poco mas de 20 minutos y ni una queja, buen servicio y puntualidad

  34. Sergio on 17 de Diciembre de 2010 a las 1:24 am

    Solo que en Japón deben de conocer el Shinkansen desde la misma época en la que nosotros íbamos en seat 600….xDDDDD!

  35. Lo mejor de la web ayer, 3 artículos del Jueves 16 de Dec publicados en otros blogs | noticias | hombrelobo on 17 de Diciembre de 2010 a las 5:02 am

    [...] 2 – Comparativa AVE vs Shinkansen | Un español en Japón – Blog sobre Japón [...]

  36. Tatenori on 17 de Diciembre de 2010 a las 5:11 am

    David, ¿cómo puedes decir que en Japón la sanidad se “paga aparte”? Una cosa es que no sea gratuita y universal como en algunos países, pero si trabajas y cotizas (o si eres menor, estudiante, etc.) el Estado (con los impuestos de todos incluidos los tuyos) sufraga un 70% de los gastos y el 30% restante lo pagas tú por servicio prestado, con lo cual en realidad podría decirse (en términos “españoles”) que es pública pero con copago, o 2/3 pública o como quieras. Muy diferente de la sanidad privada tal como la entendemos en España. De hecho, si a mí me preguntaran si la sanidad en Japón es pública o privada, no sabría muy bien qué contestar. Es un tema complicado que requiere explicación, no se puede mencionar por encima mientras hablas de trenes y quedarte tan ancho.

    ¿Podríamos hablar con más conocimiento y menos a la ligera, por favor? No pretendo ser borde. Es que simplemente no se puede pretender informar sin estar informado tú, sobre todo cuando tanta gente recurre a ti para saber cosas de Japón. No es tan difícil escribir sólo sobre lo que uno sabe. Es por el bien de todos. Gracias.

  37. Flapy on 17 de Diciembre de 2010 a las 6:55 am

    Estimado Tatenori,

    Gracias a ti por tu comentario.

    Escribir sólo sobre lo que uno sabe, limita el conocimiento, el dar nuevos pasos y hablar sobre nuevos temas hace que uno mismo aprenda, ya que al hacer un post de este tipo, tienes que investigar, leer y documentarte. Como persona humana, cometo errores y no me da vergüenza alguna admitirlo, pero gracias a personas que me corrigen, como tú, aprendo aún más, por lo que tratar de escribir sobre cosas que uno no conoce “tan al dedillo” es un WIN-WIN (es decir, ganamos todos o es “el bien de todos”, como tú dices).

    Sé que no pretendes ser borde, como comentas, pero algunas de las frases son los suficientemente mordaces como para parecerlo, sobretodo cuando te estás refiriendo a un comentario que he hecho respondiendo a otro comentario y no al texto de la entrada. No obstante, en este blog tus aportaciones para enriquecerlo, son siempre bienvenidas.

    Gracias a todos por comentar.

  38. maguifur on 17 de Diciembre de 2010 a las 8:58 am

    No he subido aun en el AVE en España (espero estrenarlo las próximas navidades haciendo Madrid-Valencia), pero me cuesta pensar que pueda ser como el el shinkansen o mejor.
    Además, nadie ha comentado una elemento que considero yo que es uno de los mejores inventos de JR que en Renfe (al menos por lo que yo sepa) no existe: el JIYUSEKI; es decir, vagones sin asiento reservado, el billete es mas barato y puedes coger el tren que sea (vale, los nozomi no tienen jiyuseki…) y no te quedaras en tierra si necesitas cojer un tren en concreto, o si llegas tarde al que pensabas cojer. Eso si, corres el riesgo de hacer un largo viaje de pie, o de darte de tortas por conseguir un asiento sobre todo si subes a mitad de trayecto. Eso da un puntazo a favor de shinkansen contra AVE y es la FLEXIBILIDAD.
    ¿Que pensais?

  39. maguifur on 17 de Diciembre de 2010 a las 9:07 am

    Por cierto, en relación a la sanidad en Japon: es de gestión privada o publica dependiendo del centro, y el seguro puede ser publico o privado. El seguro medico publico (kokumin kenko hoken) te hace pagar un porcentaje del gasto sanitario dependiendo de tu edad, renta o condición social (lo mas habitual es pagar el 30%, pero niños, jubilados o gente de rentas muy bajas pagan menos, a veces nada). Un punto interesante es que en cualquier hospital o centro de salud atienden a cualquier persona tenga el seguro que tenga (o no tenga) y abonara el porcentaje que le corresponde (100% si no tiene seguro) y el centro si es pirvado ya se encarga de cobrar el resto del gasto a quien corresponda: al estado o a la compañía aseguradora.
    Creo que así ha quedado mas claro.

  40. luiggimax on 17 de Diciembre de 2010 a las 7:26 pm

    Pues yo que he viajado bastantes veces con los dos: AVE BCN-MAD y todo tipo de shinkansen gana el AVE BCN-MAD sin duda en cuanto a experiencia de usuario.

    Se nota mucho que las unidades son más nuevas.

    Japón tiene la ventaja de la forma del país. una isla principal bastante longilínea donde buena parte de las ciudades se pueden unir con una línea.
    De hecho desde Hokkaido a Kyushu a ojo calculo que el 75 % , o más de la población japonesa, está en esa línea que corresponde al shinkansen Tokaido + shinkanen Sanyo junto con la línea que va Morioka.
    Esa línea ya tiene menos frecuencias, que oscilan entre 15 minutos y 30 minutos. O ramales más secundarios como el Shinkansen Asama con destino Nagano o el Shinkansen Toki / Max Toki con destino a Niigata que según la hora puede tener frecuencias que oscilan entre diez minutos o más de una hora.

    No es una comparación fácil por estas cuestiones de distribución geográfica. Y sin entrar en precio de vuelos internos o uso de automóviles particulares para recorridos interurbanos de cierta consideración.

    Los

  41. Luisete on 18 de Diciembre de 2010 a las 2:31 pm

    Flapy, con lo del AVE a Valencia España tiene 2.665 km de vías de alta velocidad (lo ha dicho el twitter oficial de La Moncloa :) )

  42. Flapy on 18 de Diciembre de 2010 a las 3:10 pm

    En tal caso, en longitud de líneas también el AVE superaría al Shinkansen.

    Gracias a todos por comentar.

  43. Chapucin Colorado on 18 de Diciembre de 2010 a las 3:43 pm

    Buen artículo pero hay que saber interpretarlo:

    1- El AVE español, no lo es… me explico: España es incapaz de desarrollar una tecnología como la que conocemos por el tren AVE (Alta Velocidad Española). Realmente el AVE es un tren creado con tecnología y patentes como la TGV francesa y Siemens (alemana). PIERDE ESPAÑA (incapaz de hacer nada por sí sola y se limita a copiar).

    2- No es cierto de que el AVE sea más económico que el Shinkasen. Si bien haciendo un cambio de divisas nos da un resultado más económico, basta saber cual es el sueldo médio de un japonés y de un español, para comprender que el precio del billete de un AVE es un buen pellizco a la nómina y por tanto más caro. De hecho el AVE es tan caro, que destaca su uso principal por empresarios y gente de negocios. Existen el sentimiento de descontento por el AVE en el sentido que se instalan las líneas de AVE con los impuestos de todos los españoles y al final sólo lo disfrutan la gente pudiente. PIERDE ESPAÑA.

  44. Jack709 on 18 de Diciembre de 2010 a las 10:02 pm

    Podríamos empezar por comparar el resto de la red de ferrocaliles, que aquí es un desastre, entre otras cosas porque el presupuesto se lo ha comido todo el proyecto de la Alta Velocidad que además sólo podrán beneficiarse grupos muy selectos…

  45. Flapy on 19 de Diciembre de 2010 a las 2:55 pm

    Chapucín :
    Aquí tienes los salarios medios japoneses:
    http://www.worldsalaries.org/japan.shtml
    Con estos datos y teniendo en cuenta los impuestos de renta que tienen que pagar y la seguridad social (que no es 100% sufragada por el estado). Puedes sacar datos proporcionales a los salarios y ver que aún sigue siendo más “barato” el AVE. (de hecho en Japón el 90% de su ocupación son viajes de empresa).

    Jack : Repito que esta es una comparación entre dos líneas de alta velocidad, no entre renfe y JR.

    Gracias a todos por comentar

  46. Dantesko on 19 de Diciembre de 2010 a las 7:59 pm

    Viniendo de una persona que conoce bien los dos países, me parece un genial artículo.

    Yo conozco el AVE Madrid-Barcelona y he viajado de Tokyo a Kyoto en Shinkansen y aparte de la capacidad superior de los trenes japoneses (5 asientos por fila), me pareció como más inmediato tomar el tren en Japón, un simple torno para entrar y ni escáneres ni nada.

    Después, el servicio a bordo. Me quedé planchado cuando pasaba el/la del carrito de bebidas y saludaba cada vez que salía del vagón.

    En Japón, si compras el billete junto con algún paquete turístico de tren + hotel, puede salir muy barato.

    También pienso, aunque eso es una percepción personal, que el Shinkansen mantiene la velocidad punta durante más tiempo que el AVE.

    Saludos

  47. Sarki on 22 de Diciembre de 2010 a las 2:41 pm

    Flapy:

    http://www.worldsalaries.org/total-personal-income.shtml

    Efectivamente, la cantidad de dinero que cada persona puede gastarse en cada país no parece tan grande.

    Evidentemente, existirían miles de maneras de comparar ambos precios.

    Por un lado, los datos de España son algo antiguos (2002), y no creo que a día de hoy las transferencias que reciben las familias sea tan alta. Por otro lado, veo que en los datos de Japón se excluyen a muchos hogares unifamiliares. Tampoco sabría decir cómo ha evolucionado la deflación desde el 2005, por tanto me sería difícil evaluar si esa cantidad ha descendido o aumentado.

    E imagino que también se podría argumentar que la demanda de Tokyo-Kyoto debe de ser diferente a la de Madrid-Sevilla…(imagino)

    Principalmente lo comenté porque comparar los precios mediante los tipos de cambio (que suelen ser muy volátiles) me parece bastante impreciso. No creo que se trate de saber cuán caro es el Shinkansen para un español y el AVE para un japonés, sino viceversa (¡aunque admito que el dato también puede ser de interés!)

    Saludos!

  48. Francesco on 24 de Diciembre de 2010 a las 9:19 pm

    bueno en principio en España, los trenes ave están bastante bien, ahora en el resto de la infraestructuras ferroviarias estamos bastante mal

  49. Bruno Rico on 2 de Enero de 2011 a las 9:57 pm

    Muy buen post,
    Como comentáis, es interesante el tema de hacer las comparativas equiparando las variables… frecuencia/población precio/subvenciones … pero tal vez creo que aumentaría la complejidad demasiado…

    Personalmente creo que no deberían ser una prioridad estas líneas, dado el estado de los cercanías en España, pero bueno, paso a paso…

    Un saludo y gracias de nuevo,

  50. Estrenando el Shinkansen Sakura (さくら新幹線) | Un español en Japón - Blog sobre Japón on 12 de Mayo de 2011 a las 7:25 am

    [...] si os interesa, aquí tenéis otros artículos relacionados con el Shinkansen : Doctor Yellow AVE vs Tren bala japonés Viendo el Fuji desde el Shinkansen Nuevo Shinkansen [...]

  51. Estrenando el Shinkansen E5 Hayabusa | Un español en Japón - Blog sobre Japón on 12 de Septiembre de 2011 a las 12:26 pm

    [...] sido publicadas en este blog: – Estrenando el Shinkansen Sakura. – El Doctor Yellow. – Comparativa AVE vs Tren bala japonés ¿Os gustaría montar en un tren como [...]

  52. Alberto on 12 de Septiembre de 2011 a las 12:51 pm

    Que yo sepa, con el 18 kippu no piedes pillar lineas de alta velocidad (shinkansen) ni limited express.

  53. Aitor on 12 de Septiembre de 2011 a las 1:28 pm

    Yo solo he probado el AVE Madrid-Zaragoza y no tengo quejas, muy comodo y rápido y puntual, sobre todo si lo comparamos con IBERIA que en los vuelos nacionales tiene un servicio muy deficiente, especialmente hacia Zaragoza (supuestamente todo el invierno hay muy mal clima ahi… y te desvian nada menos que a Pamplona). Me encantaría probar el Shinkansen. Sin embargo un punto a favor del AVE que he notado es el tamaño de las ventanas, son panorámicas ves todo el paisaje muy bonito por donde vas pasando. Esas ventanas de las fotos de los Shinkansen me recuerdan mas a las de los aviones, no parece que el que vaya en el asiento mas cercano al pasillo tenga mucha visibilidad exterior.

    Saludos.

  54. Tweets Diciembre 2010 | etérea.blog on 29 de Agosto de 2012 a las 10:18 am

    [...] comparativa de los trenes de alta velocidad entre España y Japón - http://flapyinjapan.com/2010/12/16/ave-vs-shinkansen/ Dec 16, [...]

  55. Gonzalo on 27 de Noviembre de 2012 a las 8:19 pm

    En primer lugar España es más extensa que Japón y por ello es normal que su línea de alta velocidad sea más grande. Por otro lado el AVE español es importado, no ha sido desarrollado en su totalidad por España mientras que el shinkansen sí. Por tanto para mí gana el shinkansen.

  56. xboy on 12 de Abril de 2013 a las 6:58 am

    Que feos diseños de trenes. Parecen patos jajajaja :(

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